WEBVTT
00:00.521 --> 00:14.021
«ارائــه ای از فـیلــم2مـدیـا»
[ wWw.F2M.top ]
Telegram: @Film2Media_Plus
00:14.051 --> 00:18.021
مترجم: Mohammad Dilmaj
00:20.729 --> 00:35.908
«دانلود فیلم و سریال بدون سانسور از فـیلــم2مـدیـا»
[ wWw.F2M.top ]
Telegram: @Film2Media_Plus
02:36.860 --> 02:41.100
بله؟ حالت چطوره؟ عالی‌ام!
02:42.461 --> 02:45.461
کی؟ کجا پیداش کردی؟
02:45.621 --> 02:47.660
توی حراجی؟
02:59.461 --> 03:02.260
سلام! حالت چطوره؟
03:04.781 --> 03:09.021
پس یه نقاشی دیدی؟
03:11.461 --> 03:13.820
مهمه.
03:16.181 --> 03:17.901
به نظر میرسه میتونه مال اون باشه.
03:18.061 --> 03:20.140
ولی اول باید خودم ببینمش.
03:24.341 --> 03:28.301
بهت قول می‌دم که حتما میرم اونجا.
03:44.540 --> 03:48.301
تو زیاد در رفت‌و‌آمدی،
شاید اون نقاشی رو بشناسی.
03:48.741 --> 03:49.741
دارم میام...
03:49.860 --> 03:53.100
بهت زنگ زدم، چون یه نقاشی خیلی مهم رو
توی یه حراجی دیدم.
03:53.260 --> 03:55.781
کاتالوگ آنسورنا رو داری؟
03:57.181 --> 04:01.781
آسونه. یه «Ecce homo»ـه
که نوشته: «مکتب ریبرا».
04:09.700 --> 04:14.501
شماره ۲۲۹: دایرهٔ خوزه دِ ریبرا (قرن ۱۷)
«تاج‌گذاری با خارها» رنگ روغن روی بوم. ۱۵۰۰ یورو.
04:24.421 --> 04:26.700
امروز رسیدی؟
04:26.861 --> 04:30.340
آره، تازه از هواپیما پیاده شدم...
04:30.501 --> 04:33.020
مستقیم از فرودگاه اومدم.
04:33.421 --> 04:37.380
مطمئنم داری برای دیدن این نقاشی فوق‌العاده
لحظه شماری میکنی.
04:37.541 --> 04:41.101
بله، ممنون.
یه ایمیل فرستادم براتون، چون...
04:41.260 --> 04:44.780
ـ بله، می‌دونم، ایمیل به دستمون رسید...
ـ مرسی.
04:44.941 --> 04:47.421
می‌خواستین این زیبایی رو ببینین.
04:50.580 --> 04:52.380
تنها‌تون می‌ذارم تا خودتون ببینیدش.
04:52.541 --> 04:54.541
ـ خیلی متشکرم.
ـ ممنون.
04:57.700 --> 05:00.780
این نقاشی رو ببین،
و اگه فهمیدی چیه، بهم زنگ بزن.
05:05.820 --> 05:07.580
ـ صبح بخیر.
ـ سلام، چطوری؟
05:07.741 --> 05:09.301
خیلی خوبم.
05:19.861 --> 05:20.861
صبح بخیر.
05:21.861 --> 05:23.141
ـ چطوری؟
ـ همه‌چیز عالیه.
05:23.220 --> 05:24.220
ـ همه‌چیز خوبه؟
ـ آره.
05:45.741 --> 05:47.820
نه، نمی‌تونم تشخیص بدم چیه.
05:48.301 --> 05:50.460
چون اگه بهت بگم،
اوضاع بهم میریزه.
06:13.301 --> 06:14.700
«اسلیپر» یه افسانه‌ست.
06:14.861 --> 06:17.820
همون چیزیه که همه میخوان دربارش بشنون.
06:18.661 --> 06:22.780
رویای هر عتیقه‌فروشیه.
06:22.941 --> 06:25.340
بهش میگن اسلیپر «خوابیده»، چون این نقاشی
06:25.501 --> 06:28.260
سال‌ها خواب بوده و منتظر بوده تا بیدار بشه.
06:28.469 --> 06:29.960
اینجوری میشه ...
06:29.984 --> 06:32.703
اگر کامپیوتر داشتم، قشنگ بهتون نشون میدادم
که چطوری میشه.
06:32.728 --> 06:36.113
روی کامپیوتر همینجوری اسکرول میکنی،
بعد یه دفعه میبینی عه!
06:38.440 --> 06:40.604
منم بعضا شکارچی "اسلیپرها" هستم.
06:40.833 --> 06:45.383
اگر اسلیپر رو یک نقاشی در نظر بگیری که
06:45.435 --> 06:48.701
در یک حراج عمومی به نام "بی‌ارزش" ثبت شده،
06:48.801 --> 06:51.395
برای هر دلالی مثل یک رویا میمونه!
06:52.747 --> 06:54.060
شگفت‌انگیزه!
06:54.867 --> 06:58.933
همونطور که گفتم مثل پیدا کردن چراغ جادو میمونه،
06:59.074 --> 07:02.953
و میری که به همه بگی، من این چراغ جادو رو پیدا کردم!
07:03.029 --> 07:08.423
البته اگر تو این روند، یه پولی هم به جیب بزنم،
عالی میشه.
07:09.021 --> 07:10.568
"جایزه بزرگ"
07:14.593 --> 07:17.340
پدرم نقاش بود و استاد هنرهای زیبا.
07:17.501 --> 07:20.220
پس از نقاشی سر در می‌آورده!
07:20.380 --> 07:22.460
همیشه عقیده داشت این تابلو خیلی ارزشمنده.
07:22.541 --> 07:25.260
براش ارزش قائل بود و می‌گفت:
«باید یه کارشناس پیدا کنیم.
07:25.421 --> 07:27.501
باید از یه کسی بپرسیم».
07:27.820 --> 07:31.900
شروع کرد به نظر خواستن از دوستاش و آشناهاش.
07:32.220 --> 07:36.380
و نظرشون این بود که شاید از مکتب ریبرا باشه.
07:36.541 --> 07:41.621
می‌گفتن نقاشی خوبیه،
ولی نمیدونیم چی بگیم... !
07:41.780 --> 07:44.621
تا اینکه رسید به جایی که
07:44.780 --> 07:48.340
دیگه هر حرفی رو باور میکرد!
یکی می‌گه: «هیچ ارزشی نداره».
07:48.501 --> 07:50.541
یکی دیگه می‌گه: «شاید مال اون مکتبه».
07:50.700 --> 07:56.181
و این روند شاید پنجاه، شصت سال طول کشید.
07:56.340 --> 07:59.661
بارها پرس و جو کردیم،
چون همیشه شک داشتیم.
07:59.820 --> 08:02.260
به همین خاطر زدیمش به دیوار ورودی سالن غذاخوری.
08:02.421 --> 08:03.780
و همونجا موند.
08:05.861 --> 08:08.020
وقتی بچه بودم، ازش می‌ترسیدم.
08:08.181 --> 08:11.340
منظورم وقتیه که پنج یا شش سالم بود... آره.
08:11.501 --> 08:15.541
از چهرهٔ پیلاطس می‌ترسیدم،
یه جورایی شیطانی به نظر میومد.
08:15.700 --> 08:18.780
یادمه بعضی وقتا ...
08:18.941 --> 08:22.181
... با پدربزرگم سر میز شام می‌شستیم
و نقاشی هم اونجا بود.
08:23.621 --> 08:27.861
اگه اسباب‌کشی نکرده بودم،
هرگز کسی ازش خبردار نمیشد.
08:28.020 --> 08:30.460
وقتی به یه خونه کوچیکتر اسباب‌کشی کردم،
08:30.621 --> 08:32.740
دیگه دیوار کافی برای آویزون کردن تابلوها نداشتم.
08:32.901 --> 08:35.661
هرگز نمی‌خواستم ببرمش حراجی،
08:35.820 --> 08:37.700
یا بفروشم یا ازش خلاص بشم.
08:37.860 --> 08:42.061
دلم آشوب بود، چون
تمام عمرم ازش مراقبت کرده بودم.
08:43.421 --> 08:45.781
و بر حسب اتفاق،
08:45.941 --> 08:48.301
یه روز خواهرزادم اومد خونه‌مون
08:48.820 --> 08:51.700
و گفت: «عمه، نایلون حباب‌دار داری؟».
08:52.460 --> 08:55.541
داشتیم وسایل رو با نایلون حباب‌دار
08:55.700 --> 08:57.620
بسته بندی میکردیم،
08:57.781 --> 09:01.541
گفت: «چرا اینو نمی‌بری گالری؟
09:01.700 --> 09:04.980
الان که دیوار نداری آویزونش کنی، فرصت خوبیه!».
09:05.141 --> 09:06.700
ماشین هم بیرونه.
09:10.781 --> 09:12.901
اینطوری بود که تابلو از خونه رفت بیرون.
09:31.820 --> 09:34.261
تابلو توی کاتالوگ آنسورنا چاپ شد.
09:34.421 --> 09:36.676
شماره ۲۲۹: دایرهٔ خوزه دِ ریبرا (قرن ۱۷)
«تاج‌گذاری با خار» رنگ روغن روی بوم. ۱۵۰۰ یورو.
09:36.700 --> 09:39.500
حراج‌خانه‌ها موظف‌اند آثار رو آنلاین منتشر کنن.
09:39.661 --> 09:42.220
بنابراین اگر اون کاتالوگ آنلاین منتشر نمیشد،
09:42.381 --> 09:46.460
تابلو با ۱۵۰۰ یورو فروخته میشد
و همه‌چیز عادی باقی می‌موند.
09:46.620 --> 09:49.860
ولی خب ایتالیایی‌ها فهمیدن، طبیعی هم هست.
09:50.261 --> 09:53.500
از اونجا به بعد، همه‌چیز پیچیده شد،
که خودت بهتر میدونی.
09:59.421 --> 10:02.340
من تو مادریدم.
10:02.500 --> 10:04.381
تو موزه پرادو قرار ملاقات دارم.
10:04.541 --> 10:08.021
می‌خوام همون تابلویی رو ببینم
که قبلا دربارش صحبت کرده بودیم.
10:08.181 --> 10:11.421
از اون لحظه به بعد دیگه وقت فکر کردن نداری
10:11.580 --> 10:14.500
که بگی آیا تابلو اصل هست یا نه.
10:14.661 --> 10:17.820
باید سریع عمل کنی،
چون میدونی گرگ‌ها در کمین هستن.
10:18.541 --> 10:22.100
وقتی تابلو رو تو واتساپ دیدم،
گفتم: «چه نقاشی قشنگی!
10:22.261 --> 10:24.941
شگفت‌انگیزه، بسیار زیباست».
10:25.100 --> 10:29.100
پس تصمیم گرفتیم فوراً به مادرید بریم.
10:29.647 --> 10:32.439
باید قبل از بقیه مردم دست به کار میشدم.
10:32.465 --> 10:36.057
اون موقع حس میکردم هنوز چندین فرصت
10:36.065 --> 10:38.523
برای خریدن اون نقاشی در دست دارم.
10:38.625 --> 10:43.718
ولی فرصت‌هام برمی‌گشت به اینکه
10:43.743 --> 10:47.059
بتونم نقاشی رو از حراجی خارج کنم.
10:47.377 --> 10:50.291
همه میخواستن اون نقاشی رو صاحب بشن.
10:50.620 --> 10:53.627
مثلا تو مادرید، پر از کفتار بود!
10:53.914 --> 10:56.270
بنابراین من با متصدیان مزایده تماس گرفتم،
10:56.502 --> 11:00.996
و اولین پیشنهادم که 600 هزار یورو بود رو اعلام کردم.
11:01.021 --> 11:06.021
به یکی از دوستام زنگ زدم،
یه گالری‌دار خارج از اسپانیا.
11:06.661 --> 11:09.820
تا کمک کنه و یه پیشنهادی بهم بده
که از حراج بیاریمش بیرون.
11:09.980 --> 11:12.460
عکس رو که براش فرستادم،
خیلی مضطرب شد!
11:12.820 --> 11:16.181
یه پیشنهاد مشترک آماده کرد
11:16.206 --> 11:17.534
و تلفنی و ایمیلی ارسال کرد.
11:17.660 --> 11:19.660
بعد از گذشت چند روز،
11:19.763 --> 11:21.630
دومین پیشنهادم رو القا کردم.
11:21.670 --> 11:25.085
و تا 3 میلیون افزایشش دادم.
11:25.368 --> 11:28.990
و پیشنهادم فورا رد شد.
11:29.031 --> 11:32.510
پیشنهادمون حدود ۴ تا ۵ میلیون بود.
11:33.874 --> 11:36.555
اون موقع، فقط می‌دونستیم که
11:36.580 --> 11:39.700
پیشنهادهای میلیون‌یورویی برای تابلویی داره میاد
11:39.860 --> 11:43.820
که در ابتدا به ریبرا نسبت داده شده بود.
11:43.980 --> 11:45.460
اطلاعات زیادی نداشتیم...
11:45.620 --> 11:49.261
یادمه که ایمیل رسمی به آنسورنا نوشتم
11:49.421 --> 11:51.700
که پیشنهادی مکتوب وجود داره
11:51.860 --> 11:54.141
از فابریتزیو مورِتی و مارکو وُئنا
11:54.301 --> 11:56.181
به مبلغ ۱۰ میلیون یورو.
11:56.340 --> 12:00.381
و بله، جواب دادن که علاقه‌ای به این پیشنهاد ندارن.
12:00.541 --> 12:03.820
گاهی پیش میاد مشتری،
به دلایل خاص،
12:03.980 --> 12:07.781
قبل از حراج به یک اثر علاقه‌مند بشه.
12:07.941 --> 12:12.100
و پیشنهادهایی رو مطرح میکنن
که قبل از حراج به دستش بیارن.
12:12.261 --> 12:16.740
ولی این‌بار از همون اول گفتن نه!
12:16.980 --> 12:19.340
پایه قیمت، ۵۰ یورو بود.
13:02.421 --> 13:05.781
توی این بازی پوکر به اصطلاح،
13:05.941 --> 13:10.500
باید بدونی کی رفیقته و کی رقیب.
13:11.541 --> 13:13.860
ما به عنوان نسل جدید عتیقه‌فروش‌ها
13:14.047 --> 13:18.126
ترجیح میدیم به هم کمک کنیم
تا اینکه با هم بجنگیم.
13:18.309 --> 13:21.315
مطمئن باشید که اگر بسپاریدش به من،
از پس کار برمیام.
13:21.340 --> 13:23.340
رابطه‌مون بر پایهٔ ...
13:23.500 --> 13:26.181
صداقت، دوستی و ارتباط واضحه.
13:26.494 --> 13:29.798
مشکل اینه که تا زمان حراج زمان کمی داریم.
13:30.072 --> 13:31.360
بیاید قدم به قدم پیش بریم.
13:31.458 --> 13:34.466
چون همچنان معتقدم که یک ماموریت غیر ممکن داریم.
13:34.705 --> 13:36.713
پس باید بریم اونجا،
13:36.738 --> 13:40.984
و به آنسورنا بگیم این مهمترین نقاشی هست که
تا به حال، تو بازار اسپانیا مطرح شده،
13:41.009 --> 13:43.139
و اینکه باید با ما همکاری کنن،
13:43.164 --> 13:46.361
بعد باید بریم پیش صاحبان اصلی،
_ پیش مالکین.
13:46.386 --> 13:49.215
و ماجرا رو توضیح بدیم، پس ...
13:49.275 --> 13:52.795
یه جورایی همچین درخواستی از این افراد،
یک جهش از ایمانه.
13:53.019 --> 13:55.537
باید فکر کنیم که اونا چه فکری خواهند کرد!
13:55.709 --> 13:59.805
این افراد الان خیلی ساکت و آروم،
دارن تو خونه نهارشون رو میل میکنن
14:00.005 --> 14:03.005
و فکر میکنن یه نقاشی رو قراره به 1500 یورو بفروشن!
14:03.328 --> 14:06.360
ما میریم اونجا و بهشون میگیم که ...
14:06.385 --> 14:08.402
نقاشی شما پتانسل رقم 200 میلیون رو داره!
14:08.427 --> 14:09.815
قطعا شوکه میشن.
14:12.941 --> 14:16.301
چیزای جالب‌تری هم می‌دونم،
اگه بخواین براتون می‌گم.
14:16.460 --> 14:19.541
به نظر میرسه تابلو بین بازارهای مادرید
14:19.700 --> 14:22.980
و تاجرهای خرده‌پا
14:23.141 --> 14:26.820
و فروشنده‌های اجناس دست‌دوم، دست‌به‌دست می‌شده
و هیچکس بهش اهمیتی نمی‌داده.
14:27.610 --> 14:32.897
شنیدم که نقاشی توسط یک دلال،
14:33.176 --> 14:37.597
در یک مغازه در مادرید به مدت سه ماه
به فروش گذاشته شده،
14:37.622 --> 14:42.568
در واقع پشت ویترین یک مغازه فقط برای چند هزار یورو!
14:42.593 --> 14:45.020
و هیچکس هم برای خریدنش نیومده.
14:46.711 --> 14:51.703
و جالب اینجاست که نقاشی بدون قاب
به حراجی عرضه شده!
14:51.961 --> 14:56.511
چون به نظر میاد اون خانواده قاب رو جدا فروختن
14:56.536 --> 15:03.157
یا شاید هم دلالی که نقاشی دستش بوده،
قاب رو جدا فروخته!
15:09.301 --> 15:13.381
میتونم بگم یکی از هیجان‌انگیزترین ...
15:13.541 --> 15:16.661
... لحظه‌های دوران کاری من بود.
15:16.820 --> 15:20.381
چون همیشه شکاک بودم، همیشه می‌گفتم نه،
15:20.541 --> 15:24.460
هرگز فکر نمی‌کردم بشه یه کاراواجوی جدید پیدا کرد.
15:24.620 --> 15:28.740
باورم نمیشد هنوز ممکنه
15:28.901 --> 15:31.141
یه کار ناشناخته از کاراواجو وجود داشته باشه.
15:31.301 --> 15:35.620
خیلی هیجان‌انگیز بود،
انگار دوباره یه دوست قدیمی رو دیدم،
15:35.645 --> 15:37.981
قابل توضیح نبود.
15:38.018 --> 15:39.912
خیلی چیزا رو میتونید کشف کنید.
15:39.937 --> 15:43.040
خیلی از هنرمندان گمشده رو میتونید کشف کنید،
15:43.065 --> 15:45.680
و خیلی هم عالیه.
15:45.705 --> 15:50.012
ولی کشف یک کاراواجو در این زمان!
15:50.037 --> 15:53.689
بهترین اتفاقیه که یک فرد میتونه در این بیزینس
بهش امیدوار باشه!
15:53.714 --> 15:56.700
میدونی اولین نفری
که گفت: «این یه کاراواجوئه» کی بود؟
15:56.860 --> 15:59.021
الان همه میگن ما بودیم ما بودیم!
15:59.181 --> 16:01.421
آره، برای بار اول، ۱۰۰ نفر کاراواجو رو دیدن.
16:01.580 --> 16:05.301
منم یکی از اون صد نفر بودم.
16:05.685 --> 16:07.419
اشتیاق بسیار بالایی داشتم،
16:07.585 --> 16:10.599
و فکر کردم که در مقابل کاراواجوی گمشده ایستادم!
16:10.739 --> 16:12.901
روز اولی که حراج باز شد.
16:13.061 --> 16:15.181
حقیقتش اینه که دلم گفت آره.
16:15.541 --> 16:18.781
همهٔ کارشناسا دست بلند می‌کردن
که بگن: «اول من دیدمش!».
16:18.941 --> 16:21.661
«نه، من بودم، ببینید،
واتساپم رو نشونتون می‌دم، تاریخش هست».
16:21.820 --> 16:26.421
اولین کسی که کشف کرد و خبر رو در ایتالیا منتشر کرد
16:26.580 --> 16:32.181
روزنامه‌های سنتی نبودن،
16:32.340 --> 16:34.580
بلکه یه سایت آنلاین بود، «داگوسپیا»،
16:34.740 --> 16:36.100
۷ آوریل ۲۰۲۱
16:36.261 --> 16:39.580
یه سایت که البته به شایعه‌پراکنی آنلاین میپردازه.
16:39.812 --> 16:42.589
فکر میکنم یکی از اولین تصاویری بود که
16:42.679 --> 16:46.741
در واتساپ به یک نفر نسبت داده شده بود!
16:46.766 --> 16:50.574
پس یک تصویری بود که قبل از اینکه
کسی اون رو واقعا دیده باشه
16:50.599 --> 16:53.925
به شهرت اینترنتی و دیجیتالی رسیده بود.
16:55.500 --> 16:57.916
من تو خانواده‌ی عتیقه‌فروش‌ها بزرگ شدم،
16:57.941 --> 17:00.980
و همیشه این افسانه‌ها رو می‌شنیدم،
17:01.141 --> 17:05.141
گاهی نزدیک‌تر، گاهی بسیار دورتر...
17:05.300 --> 17:08.421
و حالا این اتفاق با یه کاراواجو افتاد!
17:08.581 --> 17:10.941
میدونی،
17:11.101 --> 17:13.101
حتی توی فیلم‌ها هم نمی‌دیدی!!
17:22.421 --> 17:25.540
داریم از کسی حرف می‌زنیم
که واقعاً انقلابی
17:25.700 --> 17:27.421
در تاریخ نقاشی بود.
17:41.381 --> 17:43.020
از نظر تکنیک،
17:43.181 --> 17:46.500
می‌تونیم به کنتراست نور و سایه معروفش اشاره کنیم.
17:46.661 --> 17:50.300
ترکیبی از نور مصنوعی و طبیعی،
17:50.460 --> 17:54.260
که معمولاً در فضاهای نیمه‌تاریک،
17:54.421 --> 17:57.460
شخصیت‌های اصلی رو برجسته میکرد.
18:15.821 --> 18:19.581
اغلب از مردم عادی برای مدل‌هاش استفاده میکرد،
18:19.740 --> 18:23.740
و اونا رو به چهره‌هایی از تاریخ مقدس، قدیسان،
18:23.901 --> 18:28.500
و موجودات باجذبه از گذشته مشترک اروپا تبدیل میکرد.
18:30.941 --> 18:33.861
میشه گفت یکی از اون خالقان جاودانه‌ست
18:34.020 --> 18:37.861
که با حس انسانیِ فرازمانی ما،
18:38.101 --> 18:40.141
با احساساتمون،
18:40.300 --> 18:42.260
نفرت‌هامون و خواسته‌هامون، در ارتباطه
18:42.421 --> 18:44.540
نه با آمریکایی یا اروپایی بودن،
18:44.700 --> 18:47.980
بلکه صرفا با تعلق داشتن به ذات انسانی.
19:00.540 --> 19:04.220
نام «کاراواجو» در سال‌های اخیر
19:04.381 --> 19:07.661
تبدیل به یه ستاره یا راک‌استار شده.
19:12.392 --> 19:15.539
برخی از صحنه‌هایی که کاراواجو
در نقاشی‌هاش به تصویر میکشه،
19:15.632 --> 19:18.794
میتونن واقعا برای زیبایی‌شناسی مدرن جذاب باشند.
19:21.147 --> 19:22.422
قدرت،
19:23.570 --> 19:24.866
خشونت،
19:26.052 --> 19:27.886
علاقه به زندگی روزمره،
19:28.487 --> 19:32.663
میتونه توجه زیادی رو به مجموعه‌داران جدید
یا مجموعه‌داران قدیمی جلب کنه.
19:50.315 --> 19:54.123
افسانهٔ‌ی پشت کاراواجو چیه؟
نقاش نفرین‌شده،
19:54.153 --> 19:56.186
قاتل،
19:56.253 --> 19:59.621
نقاشی که از تب و لرز مرد.
19:59.980 --> 20:03.500
اون یه اسطوره‌ست، یه افسانه
20:03.661 --> 20:06.861
خیلی رمانتیک یا ویرانگر!
20:15.500 --> 20:17.700
ماجرای چیزی که ممکن بود یه کاراواجو باشه
20:17.861 --> 20:20.421
و قرار بود تو مادرید
به قیمت فقط ۱۵۰۰ یورو حراج بشه،
20:20.581 --> 20:22.500
همه‌جا سروصدا کرد...
20:22.661 --> 20:23.780
۸ آوریل ۲۰۲۱
20:23.941 --> 20:26.981
تابلویی روغنی که به کاراواجو نسبت داده میشه
فقط با ۱۵۰۰ یورو در حراج بود!!
20:27.621 --> 20:30.460
کاراواجوی پیدا شده
قرار بود با ۱۵۰۰ یورو فروخته بشه!!
20:30.740 --> 20:35.020
پسرعموم بلن به مامانمون زنگ زد و گفت:
20:35.421 --> 20:39.101
«عمه، موضوع خیلی جدی شده.
20:39.260 --> 20:42.780
نترس، ولی الان سر تیتر تمام خبرهای دنیا شدی!»
20:42.941 --> 20:46.300
داریم دربارهٔ هنر حرف می‌زنیم
20:46.460 --> 20:48.181
و کشفی واقعاً باورنکردنی.
20:48.341 --> 20:52.661
دیروز هم گفتیم:
یه نقاشی گمشده از قرن هفدهم،
20:52.821 --> 20:55.181
یه «اکه هومو» منسوب به کاراواجو،
20:55.341 --> 20:57.661
داشت توی مادرید حراج میشد،
20:57.821 --> 21:01.861
ـ فقط با ۱۵۰۰ یورو.
ـ می‌تونستن بخرنش!
21:02.020 --> 21:05.500
ـ خیلی راحت هم می‌تونستن بخرنش!
21:05.661 --> 21:10.421
صاحبش اون رو به یه شاگرد
ناشناس اسپانیاییِ کاراواجو نسبت میده.
21:10.581 --> 21:14.381
تابلو رو با قیمت خنده‌دار ۱۵۰۰ یورو گذاشت برای حراج.
21:14.540 --> 21:17.020
یه کاراواجو فقط ۱۵۰۰ یورو؟
21:17.500 --> 21:21.020
یه نقاشی که توی مادرید با قیمت ۱۵۰۰ یورو حراج شده،
ممکنه «اکه هومو»ی کاراواجو باشه.
21:21.181 --> 21:24.141
بعضی از رسانه‌ها خبر رو طوری منتشر کردن
21:24.300 --> 21:27.980
که انگار آنسورنا در دسته‌بندی یا تشخیص اشتباه کرده.
21:28.141 --> 21:31.500
اون موقع رسانه‌ها،
21:31.661 --> 21:34.500
یه‌جورایی با خشونت وارد ماجرا شدن.
21:34.661 --> 21:38.821
خانهٔ حراج مادرید که یه کاراواجو در دست داشت،
21:38.980 --> 21:41.141
فکر می‌کردن «یه نقاشی معمولیه»،
21:41.300 --> 21:44.060
اما در واقع یه کاراواجو به ارزش ۳۰۰ میلیون بود.
21:44.220 --> 21:47.821
خبرنگارها دنبال این بودن بفهمن
21:47.980 --> 21:51.060
ما محل کارمون هستیم یا خونه،
21:51.220 --> 21:53.700
رفتم خونه‌شون، ولی طبقه رو اشتباه کردم
21:53.861 --> 21:55.300
زنگ یه خونه رو زدم،
21:55.460 --> 21:58.901
یه مرد مؤدب درو باز کرد و گفت:
«ای کاش من یه کاراواجو داشتم».
21:59.540 --> 22:02.260
ولی واقعیت این بود
که اونا سه طبقه بالاتر زندگی می‌کردن.
22:02.421 --> 22:06.141
به هر سه تا خواهر و برادر زنگ زدم،
ولی هیچ‌کدوم حاضر به صحبت نبودن.
22:06.300 --> 22:08.220
گفتن با رسانه‌ها حرف نمی‌زنن،
22:08.381 --> 22:11.141
چیزی برای گفتن ندارن و قطع می‌کردن.
22:11.941 --> 22:17.341
کمی از این وضعیت شوکه شده بودیم.
22:17.500 --> 22:19.341
تلفن‌های هممون پشت هم زنگ میخورد.
22:19.500 --> 22:22.460
میومدن دم در خونه‌مون،
22:22.621 --> 22:26.141
جایی که خانواده‌مون و والدینم کار می‌کردن،
و دانشگاه.
22:26.300 --> 22:29.101
می‌اومدن تا ما رو شناسایی کنن
و اطلاعات جمع کنن.
22:29.260 --> 22:33.300
در نهایت، «هر کی خون بیشتری بریزه، برنده‌ست».
22:33.460 --> 22:37.181
هر کی اول به خبر برسه، موفق‌تره.
22:37.341 --> 22:38.821
همینه که فروش داره.
اونا اطلاعات می‌فروشن،
22:38.941 --> 22:41.181
و اگه زودتر از بقیه برسونن،
کارشون خیلی درسته.
22:41.341 --> 22:45.060
برای به‌دست آوردن خبر، بعضی‌ها راه‌هایی رو رفتن
22:45.220 --> 22:48.621
که خب، برای افراد اون طرف ماجرا آزاردهنده بود.
22:49.020 --> 22:51.740
شروع کردم با آدمای زیادی حرف زدن
تا بفهمم دقیقاً چه اتفاقی افتاده.
22:51.901 --> 22:53.540
یکی از اونها خورخه کول بود.
22:53.700 --> 22:57.300
توی همون تماس اول گفت:
«من این نقاشی رو به‌دست میارم».
23:01.661 --> 23:03.020
سلام، صبح بخیر.
23:03.181 --> 23:05.460
ـ بریم تو دفترت؟
ـ آره، بفرما.
23:06.700 --> 23:08.901
حالت چطوره؟ خانواده خوبن؟
23:09.060 --> 23:10.941
همه خوبن. یکسره در سفرن.
23:11.101 --> 23:14.980
یه کم سروصدا راه افتاده، نه؟
23:15.141 --> 23:17.500
چیزی که برای ما مهمه
23:17.661 --> 23:20.500
اینه که با صاحبان اثر صحبت کنیم.
23:20.661 --> 23:23.260
میتونی کمکمون کنی؟
23:23.421 --> 23:25.740
بله، همونطور که گفتیم،
23:25.901 --> 23:30.581
ما شما رو به اون خانواده وصل میکنیم.
23:30.740 --> 23:33.341
فهمیدم که اون موضوع رو میدونه و درک میکنه،
23:33.500 --> 23:35.181
در حالی که ما نمی‌دونستیم.
23:35.341 --> 23:38.300
تجربه‌مون رو در اختیارشون گذاشتیم
23:38.460 --> 23:43.500
و گفتیم: «پیشنهادهایی در راهه.
23:43.861 --> 23:46.101
ما هم می‌تونیم پیشنهاد بدیم،
اما بهتره کسی کنارتون باشه
23:46.260 --> 23:48.980
که بهتون بگه کدوم پیشنهاد خوبه،
23:49.141 --> 23:51.700
کدوم واقعیه، و کی وقت فروختنه.
23:51.861 --> 23:53.540
اون‌وقت می‌تونین درست تصمیم بگیرین».
23:53.700 --> 23:57.821
اونا دیدن که من قصد خرید ندارم.
23:57.980 --> 24:00.141
نمیدونم، منم نپرسیدم.
24:00.300 --> 24:02.980
فقط می‌دونم که پدر خورخه
24:03.141 --> 24:05.181
رابطهٔ خیلی خوبی با صاحب آنسورنا داشت.
24:05.341 --> 24:08.901
احتمالاً همون ارتباط باعثش شد،
24:09.060 --> 24:11.581
یا شاید خود خورخه باهاش حرف زد
24:12.058 --> 24:14.058
و تونست متقاعدش کنه.
24:14.271 --> 24:18.241
دلال‌های خیلی خشمگینی دور و بر بودن،
24:18.348 --> 24:26.596
که بهشون فرصت خرید و شاید خرید کالا در حراج داده نشد.
24:26.621 --> 24:29.341
به نظر ما خیلی منطقی بود،
24:29.500 --> 24:32.341
چون در نهایت، ما به عنوان خانهٔ حراج
24:32.500 --> 24:35.020
و متخصصان هنر،
24:35.181 --> 24:37.300
باید بهترین مشاوره رو بدیم
24:37.460 --> 24:41.260
به کسایی که میخوان اثری رو بفروشن
یا بررسی کنن.
24:41.916 --> 24:48.096
فکر میکنم چیزهایی در پشت پرده وجود داره،
که ما هنوز ازش خبر نداریم.
24:48.796 --> 24:51.847
مطمئنم کسی که نقاشی رو به چنگ آورد،
24:51.870 --> 24:54.558
بسیار هوشمندانه عمل کرده.
24:54.870 --> 24:58.122
ولی با این حال، تو فرصت بعدی مال من میشه.
25:04.500 --> 25:07.020
اولش همه میخوان حرف بزنن
25:07.181 --> 25:09.141
و بگن چه پیشنهاد مالی میدن.
25:09.300 --> 25:11.220
اینطوری به بازار پیام می‌فرستن:
25:12.381 --> 25:15.060
«خریداران عزیز، من نه تنها پول خرید رو دارم
25:15.220 --> 25:17.621
بلکه میتونم بازسازی کنم،
25:17.780 --> 25:21.460
نگهداری کنم،
25:21.621 --> 25:24.700
و ارتباطاتی دارم برای فروش به موزه‌ها
25:24.861 --> 25:26.141
یا مجموعه‌دارها».
25:29.381 --> 25:31.581
این یه جور بازیه.
25:34.780 --> 25:37.621
و باهوش‌ترین یا خوش‌شانس‌ترین برنده میشه.
25:39.983 --> 25:41.336
- چیشد؟
- انجام شد!
25:41.403 --> 25:41.999
انجام شد؟
25:42.023 --> 25:43.401
- گرفتیدش؟
- گرفتیمش!
25:43.442 --> 25:45.122
- به چنگش آوردیم!
- واو!
25:49.421 --> 25:52.260
بازار «اسلیپر» بخش کوچیکی از ماجراست،
25:52.421 --> 25:56.181
چون اینطوری نیست که هر روز یه کاراواجو پیدا بشه.
25:56.381 --> 25:58.780
هر صد سال یه بار شاید یکی پیدا بشه،
25:58.941 --> 26:00.421
این یکی از دستمون در رفت.
26:00.581 --> 26:03.460
تا صد سال دیگه یکی دیگه پیدا بشه،
ما دیگه نیستیم،
26:03.621 --> 26:07.460
پس با هنرمندای دیگه کنار میایم.
26:08.258 --> 26:10.539
ببینید، من فکر میکنم که ما
26:10.732 --> 26:13.525
مهمترین نقاشی کل حرفه شغلیمون رو در مقابل داریم.
26:13.636 --> 26:14.939
البته اگه ارزشش رو داشته باشه.
26:15.044 --> 26:17.071
وضعیت خیلی دشواریه برای ما.
26:17.096 --> 26:19.474
متوجهید؟
ما یه سری روابط نهادی داریم
26:19.534 --> 26:22.531
که تا آخر عمرمون ادامه داره،
و این رابطه رو حفظ خواهیم کرد.
26:22.556 --> 26:27.701
و همچنین یه سری قرارداد ...
- مسئولیت‌هایی داریم.
26:27.726 --> 26:30.420
پس میدونید که باید بهترین توصیه‌ها رو بدیم
26:30.444 --> 26:34.887
و باید بتونیم از پس این شرایط بر بیایم.
26:34.912 --> 26:37.215
نمیدونم موافقید یا نه، ولی این تابلو ...
26:37.362 --> 26:40.755
نباید به هیچکسی نشون داده بشه.
- به هیچ وجه.
26:47.260 --> 26:49.540
وقتی کسی تابلو رو در اختیار میگیره،
26:49.700 --> 26:53.980
در این مورد، هنوز در اختیار خانواده‌ست
از طریق خورخه کول،
26:54.460 --> 26:58.621
اون‌جاست که ماجرا تیره و مرموز میشه!
26:58.780 --> 27:00.901
از اون لحظه به بعد،
همه درها بسته میشن.
27:58.500 --> 28:00.740
وقتی تابلو رو از نزدیک دیدم،
28:00.901 --> 28:04.500
یه لحظه شک کردم
28:04.661 --> 28:08.020
که آیا واقعاً تمام نقاشی کار خود کاراواجوئه یا نه.
چرا؟
28:08.181 --> 28:14.460
چون خیلی ترمیم شده بود،
28:14.621 --> 28:20.220
رنگ روی رنگ، بخش‌های از دست‌رفته پوشونده شده،
28:20.381 --> 28:23.901
رنگ‌ها زرد و اکسیده شدن.
28:24.621 --> 28:29.661
بعضی قسمت‌ها واقعاً زیبا بودن،
مثل چهرهٔ مسیح
28:29.821 --> 28:32.141
و چهره پیلاطس،
28:32.300 --> 28:35.740
ولی بخش‌های ساده‌تر و ضعیف‌تر،
مثل دست‌ها،
28:35.901 --> 28:41.101
به‌ویژه دست چپ جلاد، پیلاطس
28:41.260 --> 28:45.621
که آسیب دیده و ترمیم شده بود.
28:46.141 --> 28:52.141
طنابی که به دست مسیح وصله،
خیلی زمخت و زشت بود.
28:52.300 --> 28:55.821
اون کیفیت کاراواجو رو نداشت.
28:55.980 --> 28:59.621
وقتی دیدمش، فکر کردم:
شبیه اثری از کاراواجوئه،
28:59.780 --> 29:02.260
ولی بعد گفتم نه، شاید کارِ باتیستلو کاراتچولو باشه،
29:02.421 --> 29:04.941
چون باورم نمیشد.
29:05.101 --> 29:10.460
برای همین کمی صبر کردم.
29:10.621 --> 29:12.300
بعد ازشون جزئیات سر ...
29:12.460 --> 29:14.621
... چهرهٔ مسیح رو خواستم،
چون اون بخش...
29:14.780 --> 29:18.181
برای من پیلاطس مهر تأیید بود،
29:18.341 --> 29:22.821
و همچنین اون مرد در پس‌زمینه با دهن باز،
29:22.980 --> 29:26.381
ولی چهرهٔ مسیح فرق داشت.
29:39.808 --> 29:41.967
من، اول از همه ترجیح می‌دم
29:42.421 --> 29:47.020
اظهارنظر قطعی نکنم،
29:47.181 --> 29:52.621
چون هنوز شک دارم که نباشه،
29:52.941 --> 29:57.661
ولی کاملاً هم مطمئن نیستم که هست.
29:58.341 --> 30:01.700
بعضی نشونه‌ها
30:01.861 --> 30:04.540
میگن آره،
30:04.700 --> 30:06.381
بعضی‌ها میگن نه.
30:06.980 --> 30:10.341
الان که می‌بینمش، میتونم بگم
30:10.500 --> 30:13.101
وقتی فقط عکس رو دیدم،
30:13.260 --> 30:17.181
قطعاً فکر میکردم نیست.
30:17.341 --> 30:20.220
صادقانه بگم... نه...
مسئله بزرگیه.
30:20.381 --> 30:23.220
از یه نقاش درجه‌دو حرف نمی‌زنیم،
30:23.245 --> 30:24.564
از کاراواجو حرف می‌زنیم.
30:25.867 --> 30:28.710
چیزی که درباره کاراواجو غیر معمول بود،
30:29.016 --> 30:32.275
این بود که او کارگاه بزرگی نداشت.
30:32.768 --> 30:36.699
دقیقا برعکس رامبراند و روبنس.
30:36.724 --> 30:39.094
جفتشون کارگاه‌های بسیار بزرگی داشتن.
30:39.324 --> 30:44.077
این یعنی اون نقاشی یا اثری از کاراواجو هست یا نیست.
30:44.808 --> 30:48.264
یا امضای خودش، یا یک کپی یا یک اثر
توسط یکی از شاگردانش.
30:48.538 --> 30:51.364
اون همیشه در بین هنرمندان بسیار مورد تحسین بود،
30:51.396 --> 30:53.803
بنابراین زیاد ازش کپی میشد.
30:53.879 --> 30:57.289
مشکل اینجاست که او کارگاه بزرگی نداشت،
ولی به طور کلی ...
30:57.328 --> 31:01.082
اسطوره‌شناسی ایجاب میکنه
که کاراواجو یک قهرمان تنها باشه.
31:01.274 --> 31:03.961
پس این نقاشی‌ها کارگاهی نیستن.
31:03.986 --> 31:07.000
پس وقتی نوشته میشه: Circle of Caravaggio
31:07.147 --> 31:10.751
در اصل یک کپی_ یا کپی هم‌دوره،
یا یک کپی مربوط به قرن نوزدهمه.
31:10.776 --> 31:15.056
و از اینا خیلی زیاد وجود داره،
چون مردم همیشه عاشق کارهاش بودن.
31:19.500 --> 31:22.821
یه فهرست تاریخی وجود داره،
حدود سال ۱۶۰۵،
31:22.980 --> 31:25.661
که توش از تابلویی
31:25.821 --> 31:28.260
با عنوان «اکه هومو» از کاراواجو نام برده شده.
31:29.861 --> 31:34.421
ولی خب شاید چهارهزار تا «اکه هومو»
31:34.581 --> 31:37.661
با اندازه‌های مشابه تو دنیا وجود داره.
31:38.341 --> 31:40.780
فقط یکی نیست که با اون فهرست بخونه.
31:40.941 --> 31:43.780
مردم معمولاً میخوان
31:43.941 --> 31:45.861
تابلوی خودشون همون گمشده باشه.
31:46.020 --> 31:48.901
و همین باعث سردرگمی میشه.
32:15.661 --> 32:19.341
خیلی وقت‌ها فهرست‌ها و کاتالوگ‌های رسمی،
32:19.500 --> 32:23.540
حتی اون‌هایی که تو تحقیقات استفاده شدن،
32:23.700 --> 32:25.861
اشتباه از آب دراومدن.
32:27.500 --> 32:29.780
کاراواجو یکی از پیچیده‌ترین نقاش‌ها
32:29.941 --> 32:34.020
برای تشخیص و توصیفه.
32:34.181 --> 32:36.700
همین واقعیت که
32:36.861 --> 32:40.500
این تابلو بیش از دو قرن
32:40.661 --> 32:43.700
در یه آپارتمان تو منطقه سالامانکای مادرید
ناشناخته مونده بود
32:43.861 --> 32:49.460
و حتی به‌عنوان یه کار بی‌نام به حراج گذاشته شد،
خودش گواهشه.
32:56.661 --> 33:01.260
«اکه هومو» مرموز و مسئله‌دار، همینه!
33:01.780 --> 33:03.381
بله.
33:03.540 --> 33:06.341
ـ یه نقاشی بی‌تاریخ.
ـ بله، تابلویی که
33:06.500 --> 33:08.700
سابقهٔ تاریخی مشخصی نداره،
33:08.861 --> 33:12.300
چون حدود دهه ۱۹۲۰ در فهرست موزه ثبت شد،
33:12.460 --> 33:15.780
ولی در اواخر اون دهه بردنش
33:15.941 --> 33:18.421
برای تزئین یه مدرسه،
33:18.581 --> 33:21.341
و بعد از جنگ جهانی دوم برش گردوندن،
33:21.500 --> 33:23.500
اما بدجور آسیب دیده بود.
33:24.141 --> 33:27.493
تابلویی با سابقهٔ نگهداری پیچیده.
33:27.676 --> 33:31.562
زمانی که یک کشف صورت میگیره،
اتفاقی که عموما میفته،
33:31.783 --> 33:34.217
یک مفهومی به نام نسخه اصلی یا اولیه مطرح میشه.
33:34.487 --> 33:37.567
مردم با خودشون میگن: حب این بهترین نسخه نقاشیه!
33:37.658 --> 33:40.395
این رو فقط در صورتی میشه گفت که
33:40.420 --> 33:42.104
یک نسخه بهتر وجود داشته باشه
33:42.111 --> 33:45.541
و مردم بگن: نه صبر کن، این یکی نسخه اصیل نیست.
33:45.688 --> 33:49.348
و این مشکل برای "اکه هومو" هم به وجود اومده
33:49.399 --> 33:51.909
وقتی یک نگاه صادقانه به اثر میندازید،
33:51.934 --> 33:55.838
کاملا به نظر من بی‌کیفیته.
33:55.904 --> 33:58.020
اون یکی تابلو هم تقلبی نیست،
33:58.181 --> 34:00.141
فقط کار یه نقاش دیگه‌ست.
34:00.300 --> 34:03.581
کاراواجو اطرافش نقاش‌های استثنایی زیادی داشت،
34:03.726 --> 34:06.446
و یکی از همونا این تابلو رو کشیده.
34:18.140 --> 34:21.381
گزارش‌هایی که دربارهٔ «کاراواجو»ی مادرید منتشر شد،
34:21.540 --> 34:25.941
چهار «ایراد» و «نقاط خالی نگران‌کننده» در نقاشی مطرح کرده.
34:28.620 --> 34:33.941
دو: مقدار زیادی رنگ‌پریدگی
و دست‌کاری روی تابلو وجود داره.
34:34.741 --> 34:37.701
این گزارش رو فالومیر،
مدیر موزه پرادو امضا کرده،
34:37.861 --> 34:40.901
که نمیدونم چند بار نقاشی رو دیده.
34:41.060 --> 34:44.261
من گزارش فالومیر رو بازنشر کردم،
34:44.421 --> 34:46.100
ولی با خودش حرف نزدم.
34:46.261 --> 34:49.741
فقط مواردی رو که به نظرم
در ارزیابی نقاشی مهم بودن،
34:49.901 --> 34:51.781
یادداشت کردم.
34:52.941 --> 34:54.861
بله، دیدمش.
34:56.540 --> 35:00.221
نه، واقعاً... فاجعه‌ست،
اصلاً کمکی نمیکنه.
35:00.381 --> 35:01.500
کاملاً درسته.
35:04.741 --> 35:08.941
نه، تصور نمیکنم که قصد بدی داشتن، ولی ...
35:09.100 --> 35:13.901
باید بدونی چطور یه گزارش مرمت رو بخونی.
35:14.060 --> 35:16.180
و این دختره، خب...
35:17.020 --> 35:19.140
کارش این نیست.
35:20.341 --> 35:22.821
نه، ولی این چیزا در نهایت...
الان،
35:22.980 --> 35:26.221
ما هنوز تو مرحله‌ی فروش یا تجاری‌سازی نقاشی نیستیم.
35:26.381 --> 35:30.781
مهم اینه که این تصمیم یا نظر
35:30.941 --> 35:33.140
الان شاید درست کار نکنه،
35:33.301 --> 35:36.540
یا با نتیجه‌ی نهایی مرمت هم‌خوان نباشه.
35:36.701 --> 35:39.580
وقتی مرمت تموم شد و نقاشی دیده شد،
35:39.741 --> 35:42.980
اون موقع میشه قضاوت کرد
که واقعاً هزار تا مشکل داره یا نه.
35:43.677 --> 35:45.781
برای همینه که منو استخدام کردی.
35:45.941 --> 35:47.701
نگرانش نباش.
35:52.369 --> 35:54.691
هیچکس از وضعیت این تابلو خبر نداره.
35:54.717 --> 35:56.477
و حتی ما هم نمیدونیم.
35:56.502 --> 36:00.387
و باید خیلی زود مشخص بشه،
چون لایه‌های زیادی وجود داره.
36:00.412 --> 36:02.566
در حال حاضر حساس‌ترین فرآیند همینه،
36:02.591 --> 36:06.253
و اگر تو کار مرمت گند بزنیم،
نقاشی رو نمیتونیم بفروشیم.
36:06.278 --> 36:09.673
به علاوه، تمام مطبوعات و منتقدا
خراب میشن روی سرمون.
36:09.792 --> 36:15.545
ما نیاز به کسی داریم که مرمت رو
به بدترین شکل ممکن انجام بده.
36:16.171 --> 36:18.475
خب، از نظر مالی، ما...
36:18.720 --> 36:21.858
فقط برای مطالعه‌ی اولیه
36:21.883 --> 36:24.580
و انجام مرمت نقاشی استخدام شدیم،
36:24.741 --> 36:28.301
و شرکت ما، کولناگی،
مسئول پرداخت اون هزینه‌هاست.
36:28.621 --> 36:31.861
ما خوش‌بینیم.
36:31.886 --> 36:35.341
مسئولیت ما بسته به نتیجه‌ایه که بهش می‌رسیم.
36:57.941 --> 37:00.060
- نگاه کن!
- خیلی قشنگه!
37:00.221 --> 37:02.100
این همون قطعه کاراواجوئه
37:02.660 --> 37:06.301
که تو اسپانیا کشف شده
37:06.460 --> 37:09.980
و باید مرمت بشه.
37:10.460 --> 37:15.180
و من فکر میکنم تو بهترین فرد
برای حفاظت و نگهداریش هستی.
37:15.341 --> 37:17.221
مرسی که بهم اعتماد کردی.
37:18.100 --> 37:21.060
اعتماد کاملاً بجاست.
37:21.221 --> 37:25.620
خب، حالا باید برای کارهای لجستیک برنامه‌ریزی کنیم.
37:26.701 --> 37:30.540
باید بریم نقاشی رو ببینیم.
37:30.701 --> 37:32.100
- تو مادرید.
- تو مادرید.
37:32.261 --> 37:33.620
قطعاً.
37:47.020 --> 37:49.580
وقتی یه نقاشی رو میبینی، مثلاً یه کار از کاراواجو،
37:49.741 --> 37:52.580
که چهارصد سال قدمت داره
و سه بار هم مرمت شده،
37:52.741 --> 37:54.261
واقعاً نمی‌دونی آخرش چی میشه.
37:54.421 --> 37:57.060
ممکنه وقتی لایه‌های قبلی رو مرمت میکنی،
37:57.221 --> 37:59.381
با یه نقاشی خیلی آسیب‌دیده‌تر روبه‌رو بشی.
38:07.341 --> 38:09.901
و این کار رو باید برای کل نقاشی انجام بدی، درسته؟
38:10.580 --> 38:14.580
الان داریم قسمت‌هایی رو محکم میکنیم
38:14.741 --> 38:16.741
که فکر میکنیم بیشتر دربارش نگران هستید.
38:16.901 --> 38:19.941
که فکر میکنیم امکان آسیب بیشتری تهدیدشون میکنه.
38:20.100 --> 38:23.460
تا بتونیم با اطمینان کامل
روی کل نقاشی کار کنیم.
38:23.620 --> 38:24.821
خیلی با دقت...
38:24.980 --> 38:28.020
ولی قطعا درسته که نقاشی الان
از قبل بهتر به نظر میرسه.
38:28.180 --> 38:31.701
چون من یه تمیزکاری سطحی خیلی سبک انجام دادم،
38:31.861 --> 38:35.020
که گرد و خاک و این چیزا رو بگیرم...
38:35.180 --> 38:38.180
خیلی روشن‌تر شده.
38:38.341 --> 38:40.140
وقتی تمیزکاری زیاد از حد انجام بشه،
38:40.301 --> 38:43.341
بهش میگن «سوپرا پولیتو» یعنی
دیگه سطحی براش باقی نمونده.
38:43.500 --> 38:45.861
همه‌ی لایه‌هایی که به نقاشی عمق میدن، حذف میشن.
38:46.020 --> 38:48.620
در نتیجه کار صاف و بی‌کیفیت میشه.
38:48.781 --> 38:50.901
اونجا خطر بزرگی وجود داره.
38:56.341 --> 39:00.341
الان می‌خوایم بررسی کنیم ببینیم
این قسمت گچ‌گیری‌شده چقدر بزرگه،
39:00.500 --> 39:03.901
چون تو عکس‌های ایکس‌ری
39:04.620 --> 39:07.381
یه مقدار بزرگ‌تر به نظر می‌رسید.
39:08.221 --> 39:10.020
بنابراین ... خیلی حساسه.
39:14.221 --> 39:15.781
اون بخش تیره رو ببین.
39:22.221 --> 39:23.861
آره، همونجا.
39:28.341 --> 39:31.381
حالا بریم سراغ این بخش این‌طرف.
39:31.540 --> 39:35.221
هنوز باید با احتیاط کار کنیم،
چون همونطور که می‌بینید،
39:35.381 --> 39:38.341
پتینه‌ی نقاشی‌های قدیمی هنوز همه‌جا هست.
39:38.500 --> 39:39.500
باشه.
39:39.540 --> 39:41.821
پس باید خیلی مراقب باشیم،
39:41.980 --> 39:44.781
از هیچ ابزار مکانیکی استفاده نمی‌کنیم.
39:45.539 --> 39:47.620
- فقط ژل.
- و زمان.
39:47.901 --> 39:50.660
ژل و زمان... و صبر.
40:08.236 --> 40:11.276
در اصل، اول یه تمیزکاری اولیه انجام میدیم،
40:11.301 --> 40:14.781
نقطه‌ای رو پیدا میکنیم که باهاش راحتیم
40:14.941 --> 40:16.500
و همونجا متوقف می‌شیم.
40:16.660 --> 40:21.580
بعدش شروع می‌کنید به اصلاح و تراز کردنش
به روشی بسیار دقیق‌تر.
40:21.941 --> 40:24.180
بعضی از بخش‌های نقاشی
40:24.341 --> 40:26.980
رفتار متفاوتی دارن نسبت به بقیه.
40:27.941 --> 40:29.741
الان نورهای باتومی دارن خودشونو نشون میدن.
40:29.901 --> 40:32.421
از اونجایی که خودت نقاش و هنرمندی،
متوجه میشی که ...
40:32.580 --> 40:34.701
... این قسمت قبلاً وجود نداشته یا دیده نمی‌شده.
40:34.861 --> 40:36.660
- واقعاً دیده نمیشد.
- الان داره ظاهر میشه.
40:36.821 --> 40:38.381
خیلی خوشحالم که دارم اینا رو می‌بینم.
40:38.540 --> 40:40.100
این قرمز واقعاً یه چیز دیگه‌ست!
40:40.261 --> 40:42.540
آره، قرمزش فوق‌العاده‌ست.
قرمز کلاسیک کاراواجوئه!
40:42.701 --> 40:44.901
اون‌چیزی که بعداً میبینی، تضاده.
40:45.060 --> 40:48.221
چون الان کل کار یه‌جور حالت خنثی داره،
ولی وقتی تموم بشه، خیلی تیره‌تر میشه.
40:48.381 --> 40:49.421
سیاهی بیرون می‌زنه.
40:49.580 --> 40:52.620
این تیرگی باعث میشه عمق زیادی پیدا کنه.
40:52.781 --> 40:53.620
دقیقاً...
40:53.781 --> 40:56.701
اون‌وقت این سه سطح عمق مختلف
40:56.861 --> 40:58.301
که خیلی سخت نقاشی میشن،
40:58.460 --> 41:01.180
میان بیرون و کار رو خیلی چشمگیرتر میکنن.
41:01.341 --> 41:03.580
خیلی مشتاقم این قسمت رو ببینم،
41:03.741 --> 41:06.421
- این فیگور مورد علاقه‌ی منه.
- و دست‌ها، و بقیه‌ی جزئیات...
41:06.580 --> 41:09.941
وقتی تو گالری نور رو تنظیم میکنم،
کاری که میکنیم اینه که
41:10.100 --> 41:13.180
نورها رو از زوایای مختلف امتحان میکنیم،
میلیون‌ها ترکیب رو تست میکنیم.
41:13.341 --> 41:15.660
ولی در نقاشی‌های تیره،
همیشه سخت‌تره ...
41:15.821 --> 41:17.596
و تماشاگر دنبال یه نقطه‌ی خاص میگرده.
41:17.620 --> 41:19.741
من فقط از یه زاویه خاص نور می‌دم
41:19.901 --> 41:22.660
که درست دیده بشه،
بعد نقاشی رو به ذهنم میسپارم
41:22.821 --> 41:24.821
و خریدار رو می‌ذارم تو جای مناسبش.
41:24.980 --> 41:27.500
خودم میرم تو نقطه‌ی کور،
ولی چون نقاشی رو به خاطر دارم ...
41:27.660 --> 41:29.596
- دنبال جای درستش میگردی...
- آره، اون‌وقت میتونم راهنماییش کنم.
41:29.620 --> 41:30.620
خریدار رو دقیقاً می‌ذارم همونجا.
41:30.660 --> 41:32.341
ببین لبه‌ی ورنیس (لاک) اینجا چه شکلی شده.
41:32.500 --> 41:35.901
خب چه اتفاقی افتاده؟
منطقا اتفاقی که افتاده، اینه که
41:36.060 --> 41:39.660
اون شایعه‌ها به گوش دولت هم رسیده.
41:39.821 --> 41:43.821
هیئت ارزیابی، صادرات و بررسی
آثار میراث تاریخی
41:43.980 --> 41:46.381
تشکیل جلسه داد.
41:46.540 --> 41:48.901
و اعلام کرد که قابل صادرات نیست.
41:53.180 --> 41:59.180
از امروز، «اکه‌هومو» که به کاراواجو نسبت داده میشه،
به‌عنوان یه «BIC» شناخته شده.
42:02.580 --> 42:05.020
یعنی «دارایی دارای ارزش فرهنگی».
(BIC تو اسپانیایی مخففشه.)
42:05.180 --> 42:08.941
BIC بالاترین درجه‌ی حفاظت
42:09.100 --> 42:11.660
توی قانون میراث تاریخیه.
42:11.821 --> 42:16.060
و یعنی تا وقتی اون نقاشی توی این دسته‌بندی قرار داره،
42:16.221 --> 42:18.460
چه به عنوان BIC در نظر گرفته بشه، چه طبقه بندی بشه،
42:18.620 --> 42:22.861
که معمولاً تا ابده،
نمی‌تونه از اسپانیا خارج بشه.
42:23.660 --> 42:28.421
چند تا کارشناس نقاشی مربوط به اون دوره
دعوت شدن
42:28.580 --> 42:31.781
و از طرف موزه‌ی پرادو اومدن و بررسیش کردن،
42:31.941 --> 42:35.301
و اهمیت نقاشی رو توضیح دادن
42:35.460 --> 42:39.421
و پیشنهاد دادن که غیرقابل‌صادرات اعلام بشه.
42:44.620 --> 42:47.221
چون از اون اثر باید محافظت میشد،
ولی تا قبل از اون نشده بود.
42:47.381 --> 42:49.781
یعنی اون نقاشی ممکن بود
42:49.941 --> 42:52.620
تو حراجی با قیمت پایه‌ی مثلاً هزار یورو فروخته بشه،
42:52.781 --> 42:55.980
و بعد که می‌رفت خارج از کشور،
42:56.140 --> 42:59.980
می‌تونستن هر قیمتی که بخوان روش بذارن
و هر چند بار که بخوان بفروشنش.
43:00.140 --> 43:03.301
طبیعیه که خورخه کول و اون خانواده
43:03.941 --> 43:06.341
یه فرصت خیلی مهم رو در بازار از دست دادن،
43:06.500 --> 43:08.381
فرصتی که مارس ۲۰۲۱ داشتن
43:08.540 --> 43:10.701
و الان به خاطر محافظت‌های قانونی دیگه در اختیار ندارن.
43:10.861 --> 43:13.540
وقتی کلی پول از دست می‌دی،
سریع متوجه‌ش میشی.
43:14.701 --> 43:19.261
ولی مالک یه اثر BIC باید بدونه و بپذیره
43:19.421 --> 43:23.180
که مهمترین ویژگی‌ش اینه که نمیشه از کشور خارجش کرد.
43:23.460 --> 43:25.221
ممکنه بخواد ارزشش رو حفظ کنه،
43:25.381 --> 43:27.317
ولی اینکه بتونه تو این شرایط قانونی
43:27.341 --> 43:31.261
اون ارزش رو نقد کنه، بحثش جداست.
43:31.781 --> 43:35.381
یه اثر BIC فقط با مجوز صادرات موقت
میتونه از اسپانیا خارج بشه،
43:36.020 --> 43:38.941
ولی نمی‌تونه در خارج بمونه؛
و دوم اینکه،
43:39.100 --> 43:42.660
هر معامله‌ی خرید و فروش احتمالی
باید اول به دولت اطلاع داده بشه،
43:42.821 --> 43:45.941
چون دولت حق تقدم خرید داره!
43:46.100 --> 43:49.301
- ارزش نقاشی چقدره؟
- توی بازار بین‌المللی؟
43:50.100 --> 43:53.060
مطمئنم که ارزشش ...
43:54.100 --> 43:58.460
... بیش از ۳۰۰ میلیون یوروئه.
۳۰۰ میلیون یا بیشتر.
43:58.781 --> 44:01.301
من خودم آثاری فروختم
44:02.180 --> 44:06.221
که موزه‌های بین‌المللی براشون
۵، ۶، ۸ یا ۱۰ میلیون یورو پیشنهاد دادن،
44:06.381 --> 44:10.180
ولی تو این کشور برای همین اثر به من فقط
۲۰۰ هزار یورو پیشنهاد دادن.
44:10.341 --> 44:13.381
این خودش یه مشکل بزرگه،
هم برای نقاشی، هم برای سیستم.
44:13.540 --> 44:16.861
یعنی این وضعیت باعث میشه که ...
44:17.781 --> 44:20.381
بازار هنر نتونه درست گردش کنه.
44:21.020 --> 44:24.660
به نظرم چیز خوبی نیست.
و تصور کن برای ما چه وضعی پیش میاد.
44:24.821 --> 44:29.020
از اینکه قرار بوده یه مبلغ کامل بگیری
ولی نصفش هم به زور پرداخت میشه، واقعاً ناراحت‌کننده‌ست.
44:30.500 --> 44:34.901
این شرایط رسیدن به اون رقم واقعی رو
خیلی سخت‌تر میکنه.
44:35.500 --> 44:38.701
ممکنه دولت اسپانیا عمدا استراتژی‌ای برای ...
44:38.861 --> 44:41.901
پایین آوردن قیمت نقاشی داشته باشه،
آره، احتمال داره.
44:46.381 --> 44:49.620
فقط همین قسمت کوچیک مونده...
44:54.100 --> 44:55.500
آماده‌ست.
45:03.640 --> 45:04.919
عالیه!
45:13.596 --> 45:17.765
با این محافظه‌کاری ها، تاثیر زیادی
روی قیمت خواهیم گذاشت.
- البته.
45:17.790 --> 45:19.942
مثلا حدود 20 درصد قیمت بین المللی.
45:19.967 --> 45:23.061
200 میلیون، میشه چیزی حدود 50 میلیون، کم و بیش.
45:23.086 --> 45:24.238
آره، همین حدود.
- حدودا 53 میلیون
45:24.261 --> 45:27.592
- حال اون خانواده رو تصور کن!
- دیوونه‌کننده‌ست.
45:27.617 --> 45:33.011
فاجعه‌ست، به خاطر همینه که تو ایتالیا و اسپانیا
اصلا بازاری وجود نداره،
45:33.036 --> 45:38.059
- یعنی نسبت به پاریس یا لندن یا کل دنیا واقعا کار سختیه.
- آره،
45:38.162 --> 45:40.729
چندتا مشتری خصوصی گوشه ذهنت داری؟
45:41.311 --> 45:42.077
- یک؟
- یک.
45:42.102 --> 45:44.792
- من فقط یکی دارم.
- منم سه تا.
45:44.866 --> 45:45.866
سه تا مشتری؟
45:46.821 --> 45:49.909
منم میتونم به دو سه نفر فکر کنم.
45:50.369 --> 45:53.297
پس ما مالکیت مشترک داریم.
45:53.777 --> 45:57.362
5 یا 6 تا مشتری خصوصی،
و همچنین موسسه‌ها.
45:57.569 --> 45:59.581
مشخصه که همه اول یاد موزه پرادو میفتن.
45:59.628 --> 46:05.776
فکر میکنم خیلی مهمه که روابطمون باهاشون
خیلی خوب باشه،
46:05.831 --> 46:07.914
تصمیم‌گیرنده اونها نیستن.
46:08.001 --> 46:13.850
- تصمیمش با وزیر فرهنگه، نه اونا.
- اهوم.
46:13.875 --> 46:17.850
منظورم اینه که اونا دریافت‌کننده پیشنهاد ها اند.
- ولی پیشنهاد میدن ... ؟
46:17.875 --> 46:21.420
میتونن درخواست بدن،
اما مسئولیت تصمیم‌گیری درباره اینکه ...
46:21.427 --> 46:23.319
پرداختی هست یا نه، یا قابل خرید و فروشه،
46:23.379 --> 46:25.549
با پرادو نیست، با وزیر فرهنگه.
46:25.675 --> 46:30.269
فکر میکنم نمیشه خیلی فعال بریم اینور و اونور
و نقاشی رو پیشنهاد بدیم
46:30.294 --> 46:32.870
چون این کار به ضرر تابلوئه.
46:32.895 --> 46:38.082
ولی باید گفتگوها رو به صورت دیپلوماتیک شروع کنیم،
46:38.107 --> 46:43.035
تنها راه معرفی این نقاشی اینه که،
بهشون بگیم این فرصت "یکبار در کل عمر" پیش میاد.
46:43.073 --> 46:45.294
وقتی کاری که لازمه رو درست انجام بدیم،
46:45.357 --> 46:48.398
دیگه بهش نمیگن یک کاراواجو.
46:48.423 --> 46:51.097
میگن کاراواجو.
47:05.540 --> 47:08.221
الان می‌تونیم نقاشی رو ببینیم اگه بخوای.
47:08.756 --> 47:10.756
آخرین باری که دیدیش کی بود؟
47:10.781 --> 47:12.075
- تقریباً یه سال پیش.
- از زمان فکتوم.
47:12.100 --> 47:13.341
- یه سال؟
- از زمان فکتوم.
47:13.500 --> 47:14.556
یعنی یه ساله من نقاشی رو دزدیدم؟
47:14.580 --> 47:16.580
- تقریباً یه سال.
- از زمان فکتوم.
47:20.140 --> 47:23.221
مهمه بدونی، اینا لورنزو و آندریا چیپریانی‌اند،
47:23.381 --> 47:25.861
جادوگرهای فلورانس!
47:27.887 --> 47:30.317
- برادر نیستن، ولی...
- شبیه‌هم‌اند!
47:30.342 --> 47:32.528
آره، هر دوتامون کچلیم!
47:34.460 --> 47:37.421
این نظر منه و همچنین نظر همه!
47:37.580 --> 47:40.580
این یه نقاشیه که خوب ازش محافظت شده.
خوشبختانه...
47:40.741 --> 47:42.580
ولی لازمه یه گزارش کتبی هم از این بنویسیم.
47:42.741 --> 47:45.261
یه مقاله توی ال پایس داریم
به قلم آنا مارکوس
47:45.421 --> 47:47.620
که گفته نقاشی نابود شده.
47:47.781 --> 47:50.060
از اونجایی که شما کارشناسین، لطفاً...
47:50.221 --> 47:53.701
به‌طور مطلق، از این نقاشی به خوبی نگهداری شده.
47:53.861 --> 47:55.901
و به‌صورت نسبی،
47:56.042 --> 48:00.140
برای دوره‌ی کاراواجو، فوق‌العاده‌ست.
48:00.301 --> 48:02.261
یه جورایی نقاشی معصومیه.
48:02.440 --> 48:07.599
با توجه به اینکه نقاشی‌های این دوره‌ی کاراواجو معمولاً...
48:07.642 --> 48:10.928
نگاه کن، میبینی؟
48:11.020 --> 48:14.876
ببین، اینجا نمونه‌ای از تکنیک کاراواجوئه
که همیشه در آثارش وجود داره.
48:14.901 --> 48:17.980
تو مطالعه‌ی فالکوچی هم هست که فکر کنم برات فرستادم.
48:18.140 --> 48:22.341
این بریدگی‌ها رو میبینی؟
اینا رو با قلم‌مو ایجاد میکرد.
48:22.500 --> 48:25.620
این یکی از ویژگی‌های تکنیکشه، فهمیدی؟
48:25.781 --> 48:28.741
بهت کمی وقت میدیم،
چون مدتیه ندیدیش.
48:40.341 --> 48:42.500
مخصوصاً در مورد همچین نقاش‌های مهمی،
48:42.660 --> 48:44.941
تشخیص انتساب،
48:45.100 --> 48:46.980
خیلی سلیقه‌ایه.
48:47.140 --> 48:50.421
این یه علم دقیق نیست.
48:50.941 --> 48:55.020
برای همینه که
48:55.180 --> 48:58.660
نظرات مختلف و معیارهای متفاوتی وجود داره.
48:58.821 --> 49:02.861
و کنترل این مسئله خیلی حساسه.
49:03.020 --> 49:05.460
باید بدونی وقتی یه کارشناس در مورد کاراواجو،
49:05.620 --> 49:09.100
یا ولاسکس، یا هر هنرمند بزرگی نظر میده،
49:09.261 --> 49:11.661
در واقع داره اعتبار کل حرفه‌اش رو وسط می‌ذاره.
49:11.821 --> 49:14.421
چون نظر خیلی قدرتمندیه.
49:14.580 --> 49:16.140
خیلی خیلی مهمه.
49:16.301 --> 49:20.660
ممکنه مسیر کاری یه کارشناس هنر رو کلاً عوض کنه.
49:20.821 --> 49:22.980
میشه اون کسی که گفت «نه»،
یا اون کسی که گفت «آره»
49:23.140 --> 49:25.301
و بعد معلوم میشه اشتباه کرده.
49:25.460 --> 49:27.580
به‌خصوص وقتی اسم‌های بزرگی در میونه.
49:27.741 --> 49:30.701
مشکل این مورد اینه که
49:32.580 --> 49:36.341
پای بازار وسطه — کولناگی یعنی بازار،
49:37.821 --> 49:41.140
ساتبیز یعنی بازار،
کریستی هم همین‌طور.
49:42.140 --> 49:47.221
و اونا باید مشورت کنن،
49:47.701 --> 49:49.540
نظر بگیرن،
49:50.100 --> 49:53.341
و به تاریخ‌نگارهای هنر فرصت بدن
49:53.500 --> 49:56.861
مثل جانی پاپی، یا کیت کریستینسن،
49:57.020 --> 49:59.140
یا نیکولا اسپینوزا — فرقی نمیکنه
49:59.301 --> 50:03.861
ولی باید فرصت بدیم
تا مطالعه‌ی عمیق و دقیق روی نقاشی انجام بشه،
50:04.020 --> 50:07.980
حتی اگه روندش کند باشه.
50:08.140 --> 50:11.500
ولی بازار عجله داره، می‌خواد سریع پول دربیاره.
50:11.660 --> 50:14.620
در حالی که تاریخ‌نگار هنر باید دنبال حقیقت بگرده،
50:14.781 --> 50:16.941
و اون جست‌وجو زمان‌بره،
50:17.100 --> 50:20.500
سخته، و گاهی به جواب قطعی هم نمی‌رسه.
50:20.660 --> 50:22.500
بازار نمی‌تونه صبر کنه.
50:22.660 --> 50:24.221
و اینجاست که تضاد به‌وجود میاد.
50:24.423 --> 50:30.132
مترجم: Mohammad Dilmaj
50:30.827 --> 50:34.454
خب، ممکنه پیچیدگی‌هایی وجود داشته باشه،
50:35.040 --> 50:38.093
نمیخوام اسم ببرم،
ولی بعضی از متخصص‌ها
50:38.154 --> 50:40.781
پول میگیرن که بگن ارزش نقاشی زیاده.
(مترجم: به نقاشی اعتبار میدن)
50:40.961 --> 50:43.150
و این یک تعارض منافع بزرگه.
50:43.483 --> 50:45.483
و درواقع خود خود فساده.
50:45.678 --> 50:48.750
حقوق یک تاریخ‌نگار تقریبا به اندازه یه روزنامه‌نگار
بسیار پایینه.
50:48.824 --> 50:52.462
برای همین یک وسوسه بزرگ ایجاد میکنه که بگه:
50:52.736 --> 50:55.130
چطور میتونم یه پولی از این قضیه دربیارم؟
50:55.161 --> 50:59.215
و بعضی از دانشگاهی‌ها این کارو کردن،
و به شدت خودشون رو زیر سوال بردن.
50:59.323 --> 51:02.701
و قطعا یه تضاد منافع وجود داره.
51:02.769 --> 51:04.393
ولی واقعا حقوق کمی دریافت میکنن.
51:04.499 --> 51:08.878
ولی با حرف اونها، با تایید یا رد اونها
51:08.915 --> 51:11.515
ممکنه ده‌ها میلیون جابه جا بشه.
51:16.641 --> 51:19.579
پس شرایط برای اونها بسیار سخته.
51:25.523 --> 51:30.700
من واقعا فضای زیادی برای فساد
بین کارشناسا نمیبینم.
51:31.034 --> 51:34.330
وقتی میخوان درباره انتساب یه نقاشی نظر بدن،
51:34.504 --> 51:40.932
مجبورن حقیقت رو بگن که اعتبارشون از بین نره.
51:41.245 --> 51:47.413
هیچکس نمیخواد به عنوان آدم "یه چیزی بگیر" شناخته بشه.
51:47.574 --> 51:51.405
اگر اعتبارشون از بین بره، کارشون تمومه.
51:54.901 --> 51:58.980
به نظرم تاریخ‌نگارهای هنر حقوق کافی نمی‌گیرن.
51:59.140 --> 52:02.381
چون همونطور که تو دانشگاه
52:02.540 --> 52:05.460
کارشون عالیه،
گاهی برای پیدا کردن یه اثر مهم
52:05.620 --> 52:08.821
توی بازار هم ریسک میکنن.
52:08.980 --> 52:10.901
پس انصافه که حقشون رو بگیرن.
52:10.955 --> 52:13.620
همه‌چیز باید با حسن نیت
52:13.647 --> 52:15.287
و نهایت حرفه‌ای‌گری انجام بشه.
52:15.621 --> 52:18.616
مطالعه اثر زمان زیادی میبره،
52:18.735 --> 52:23.115
چه بگی "بله"، چه بگی "نه"، باید بابتش پول بگیری.
52:23.140 --> 52:25.500
مبلغی که یه استاد دانشگاه
52:25.660 --> 52:28.261
برای چاپ یه مقاله میگیره
52:28.421 --> 52:31.501
حدود سه‌هزار یوروعه،
52:31.660 --> 52:34.506
اونم اگه کارش خیلی خوب پیش بره.
52:44.341 --> 52:46.421
حالا وقتی پای یه کار کاراواجو وسطه،
52:46.580 --> 52:50.060
حتی اگه دو سه تا تاریخ‌نگار هنر
52:50.221 --> 52:54.100
با هم تصمیم بگیرن که اعلام کنن
52:54.261 --> 52:56.701
«بله، این اصله،
52:56.861 --> 53:02.381
بیاید پولش رو هم بین خودمون تقسیم کنیم»،
53:04.100 --> 53:09.100
همه، چون از حساسیت موضوع باخبرن،
53:10.660 --> 53:15.381
بلافاصله متهمشون میکنن به زد و بند.
53:17.821 --> 53:20.140
چون اصلاً همچین کاری قابل قبول نیست.
53:25.020 --> 53:26.500
آره.
53:26.660 --> 53:29.100
- چی؟
- پسره؟ آره.
53:30.941 --> 53:33.421
- قشنگه.
- فوق‌العاده‌ست.
53:34.861 --> 53:37.861
توی دنیای هنر و دنیای اسلیپرها
53:38.020 --> 53:41.980
همیشه یه دوگانگی هست:
چشم در برابر سند و مدرک.
53:42.140 --> 53:44.222
یه عده به سبک و ظاهر اثر تکیه میکنن،
53:44.247 --> 53:46.367
یه عده به اسناد و مدارک تاریخی.
53:47.891 --> 53:51.277
منهای نشون دادن یک واکنش بصری به تصویر،
53:51.314 --> 53:56.819
رفتم و به همکارانم مراجعه کردم که ببینم
چی میدونن و مهر تاییدی بزنن
53:56.909 --> 54:00.538
که آیا واقعا زیر پامون قرص و محکمه
یا روی شن روان ایستادیم.
54:01.901 --> 54:04.115
اونایی که بیشتر به سند اهمیت میدن، میگن:
54:04.140 --> 54:06.580
اگه یه نقاشی مدرک نداره،
نمی‌تونی مطمئن بگی
54:06.741 --> 54:09.261
اثر مال این نقاشه یا اون یکی نقاش.
54:09.421 --> 54:11.581
ولی اونایی که بر اساس نگاه و قریحه قضاوت میکنن،
54:11.701 --> 54:13.460
میگن: خب، ما که سند لازم نداریم، داریم؟
54:13.620 --> 54:15.341
برای همین همیشه این جنگ وجود داره.
54:15.500 --> 54:17.261
قدم بعدی اینه که من
54:17.421 --> 54:20.261
این نقاشی مبارک رو درست‌وحسابی مطالعه کنم،
54:20.421 --> 54:24.301
چون می‌خوام بدونم آیا واقعاً
متعلق به کنت کاستریلو بوده یا نه.
54:24.460 --> 54:29.500
خودم فکر میکنم بوده،
چون اندازه‌هاش با هم می‌خونه،
54:29.660 --> 54:35.904
ولی باید همه مراحل رو دقیق بازسازی کنیم.
54:35.993 --> 54:41.286
کریستینا کرتاگی درباره منشا تصویر
چه کشفی کرده است؟
54:42.308 --> 54:44.174
چه کسی در سال 1657 اون رو خریده؟
54:44.199 --> 54:46.459
این حقیقت که در مجموعه‌های سلطنتی اسپانیا بوده،
54:46.486 --> 54:48.486
بهش نوعی اهمیت تاریخی میده.
54:48.511 --> 54:52.169
که به نظر من بسیار بسیار مهمه،
به خصوص اینجا در اسپانیا.
54:52.341 --> 54:54.595
سابقه‌ی مالکیت خیلی مهمه،
54:54.620 --> 54:57.341
چون پایه‌ی انتساب اثر به هنرمنده.
54:57.500 --> 55:02.060
وقتی بتونی سابقه‌ی مالکیت رو ثابت کنی،
55:02.221 --> 55:05.781
ارزش و اعتبار اثر چند برابر میشه.
55:16.341 --> 55:20.861
مهمترین سند، اون تبادلیه که
55:21.020 --> 55:26.301
کنت پرز دِ کاسترو – که یه دیپلمات بوده،
55:26.460 --> 55:31.180
با این نقاشی انجام داده.
اون یه نقاشی از آلونزو کانو داشته
55:31.341 --> 55:35.381
و اون رو با این «اکه‌هومو» عوض کرده،
55:35.540 --> 55:39.100
که اون موقع تو آکادمی سن‌فرناندو بوده.
55:41.261 --> 55:43.861
در مورد انتساب، مشخصه که
55:44.020 --> 55:46.060
وقتی بحث کاراواجو درمیونه،
55:46.221 --> 55:49.701
اینکه یک نفر تأییدش کنه، کافی نیست
55:49.861 --> 55:56.781
باید همه‌ی کارشناسان کاراواجو به یه اجماع برسن.
55:58.741 --> 56:01.140
اگه این نقاشی توی بازار بین‌المللی بود،
56:01.301 --> 56:03.821
درسته که باید تبلیغ درستی براش میکردیم،
56:03.980 --> 56:06.660
ولی اون‌وقت پیشنهادها از در و دیوار سرازیر میشد.
56:06.734 --> 56:11.734
بازار آثار استادان کهن، غنی و متنوع
و همواره در حال تغییره.
56:31.062 --> 56:34.187
بازار آثار استادن کهن همچنین خیلی مقاومه.
56:34.188 --> 56:36.234
چون از وقتی که ...
56:37.040 --> 56:39.872
این آثار خلق شدن، تا حالا همیشه ادامه داشته.
56:40.531 --> 56:42.397
بذارید از یه زاویه دیگه ببینیمش:
56:42.422 --> 56:46.916
بازار آثار استادان کهن به شدت دنبال جلب توجه و تبلیغاته.
56:52.137 --> 56:56.071
هیچکس علاقه‌ای به زیبایی و جذابیت یه نقاشی باروک
56:56.096 --> 57:01.348
قرن هفدهمی از یه پیرو کاراواجو که چندان مشهور نیست، نداره.
57:01.373 --> 57:02.688
هیچکس علاقه‌ای بهش نداره.
57:02.713 --> 57:04.949
به جز 5 یا 6 تا متخصص.
57:05.008 --> 57:08.455
رسانه‌های امروز و حتی رسانه‌های تخصصی هنر
57:08.769 --> 57:12.989
خیلی خیلی کم به نقاشی ها و هنرهای کهن توجه میکنن.
57:13.040 --> 57:15.973
همش رفته زیر سلطه هنر معاصر.
57:16.060 --> 57:20.034
اینه که جذابه، اینه که باحاله،
اینه که بازدید میگیره.
57:20.288 --> 57:26.686
و دقیقا مثل همون حسیه که
کلکسیونرها نسبت به هنر قدیمی دارن.
57:26.834 --> 57:31.787
باید اسم یه برند بزرگ باشه تا یه تیتر خوب بسازه.
57:32.301 --> 57:34.301
رازهای کاراواجو.
57:39.279 --> 57:42.512
کاراواجو همیشه سر تیتر خوبی میسازه.
57:43.739 --> 57:45.748
اون همیشه توجه زیادی جلب میکنه،
(زندگی کاراواجو —
نقاشی میان نورها و سایه‌ها.)
57:45.773 --> 57:49.808
چون بسیار شخصیت محبوب و قانع‌کننده‌ای داره.
57:53.848 --> 57:56.941
اون همچنین ... همونطور که میدونید
هنرمندای زیادی وجود ندارن که قاتل باشن
57:57.264 --> 57:59.430
من کلا 4 یا 5 تا رو میشناسم.
57:59.461 --> 58:01.461
و اون واقعا یکی رو به قتل رسونده،
58:01.486 --> 58:05.098
که اینم عنصری دیگه از داستان خارق‌العاده کاراواجوئه.
58:27.180 --> 58:30.020
این نقاشی...
58:30.180 --> 58:36.701
در واقع وصیت‌نامه‌ی هنری و روحیِ کاراواجوئه.
58:36.861 --> 58:41.301
آخرین اثر مستندش
58:41.460 --> 58:45.301
قبل از فرار دراماتیکیه که
58:45.941 --> 58:48.381
به مرگش منجر شد.
58:49.140 --> 58:51.381
اون اتفاق تراژیک...
58:51.540 --> 58:52.861
تاریخ‌نگار هنر:
58:53.020 --> 58:57.341
اون حس تراژیک
تو کل این صحنه‌ی وهم‌انگیز و سنگین وجود داره.
58:57.500 --> 59:01.140
خیلی هم با «اکه‌هومو»ی مادرید فرق نداره.
59:15.381 --> 59:18.901
سلام!
59:20.180 --> 59:24.500
فکر میکنم خیلی ضروریه که هممون بریم مادرید
59:24.660 --> 59:27.341
تا نقاشی رو بعد از پایان مرمت ببینیم.
59:27.500 --> 59:32.140
تأیید کردن که می‌تونیم این کارو بکنیم.
59:32.301 --> 59:35.421
هممون نقاشی رو قبل از مرمت دیدیم.
59:35.580 --> 59:37.540
- الان باید ...
- باید هرچه زودتر ...
59:37.741 --> 59:40.314
- پایان کار رو ببینیم.
- ببینیمش.
01:01:17.043 --> 01:01:22.036
چیزی که در این تابلو برای من بسیار خاصه،
01:01:22.726 --> 01:01:27.072
شخصیت تراژیک تصویر مسیحه
01:01:27.097 --> 01:01:31.079
که در این حرکت پویای بین پیش‌زمینه و پس‌زمینه
گرفتار شده
01:01:31.104 --> 01:01:37.849
با نورپردازی سینمایی که بین پیلاطس که تکیه داده
01:01:37.874 --> 01:01:40.941
به بیننده نگاه میکنه،
و به مسیح اشاره میکنه
01:01:40.966 --> 01:01:45.940
و اون جوان پشت سر با دهان باز
و نگاه خیره به بیننده، پخش شده.
01:01:45.994 --> 01:01:49.118
و مسیح بین این دو نفر گیر افتاده.
01:02:03.020 --> 01:02:06.020
می‌خوام یه عکس ازتون بگیرم.
01:02:06.180 --> 01:02:09.580
جوزپه، بیا، وقت جشن گرفتنه!
01:02:09.731 --> 01:02:11.020
وای خدای من، بچه‌ها!
01:02:11.180 --> 01:02:14.500
لحظه‌ی خیلی هیجان‌انگیزیه.
01:02:18.540 --> 01:02:20.901
این قبلا از هرچیز یه جور وضعیت تسلط بود،
01:02:21.060 --> 01:02:23.500
- ولی حالا دیگه...
- یه ...
01:02:32.748 --> 01:02:35.076
وقتی ازت می‌پرسن: «آیا واقعاً یک اثر از کاراواجوئه؟»
هنوز نمی‌دونی که ...
01:02:35.100 --> 01:02:39.236
نه، هنوز کسی رسماً اینو به من نگفته.
فکر میکنیم آره،
01:02:39.261 --> 01:02:43.211
منتظرم بهم بگن واقعاً اثری از کاراواجوئه.
01:02:43.236 --> 01:02:44.644
منتظرم که اونا بهم اطلاع بدن.
01:02:45.704 --> 01:02:48.221
- تو خودت فکر میکنی کاراواجوئه؟
- آره.
01:02:55.701 --> 01:02:58.660
یه نقاشی مثل این رو اگه ببری اینور و اونور پیشنهادش بدی،
خودتو نابود کردی.
01:02:59.620 --> 01:03:01.060
نابود!
01:03:01.941 --> 01:03:06.180
بعد از سه تا «جواب منفی»،
چهارمی هم قطعاً «نه» می‌گه.
01:03:06.341 --> 01:03:09.020
میدونید ... دنیای کوچیکیه...
01:03:10.381 --> 01:03:13.421
الان همه تمرکز روی ماست،
01:03:13.580 --> 01:03:19.020
و اگه نتیجه نگیریم، یه شکست علنی حساب میشه.
01:03:20.580 --> 01:03:24.261
برو ایمیلتو چک کن،
01:03:24.421 --> 01:03:27.221
توضیحات و سه‌تا عکس فرستادم.
01:03:42.642 --> 01:03:48.228
همونطور که میدونی ما برای این نقاشی خیلی مشتاقیم،
واقعا شگفت‌انگیزه.
01:03:48.857 --> 01:03:54.202
چه اطمینان خاطری میتونی بهمون بدی
که واقعا یک کاراواجوئه؟
01:03:54.597 --> 01:03:58.557
خب، ما مسیر بسیار طولانی طی کردیم،
01:03:58.632 --> 01:04:02.846
و در واقع این اولین باریه که در بازار
همچین اجماعی می‌بینیم.
01:04:02.871 --> 01:04:08.212
ما هم اجماع داریم،
هم تمام سابقه موجود در فهرست‌های قدیمی رو.
01:04:08.237 --> 01:04:11.432
این بهترین چیزیه که میشه در دست داشت.
01:04:11.592 --> 01:04:14.491
آیا تضمین دیگه‌ای هم هست؟
01:04:14.531 --> 01:04:20.756
خب ما کلی جزئیات فنی رو بررسی کردیم؛
01:04:20.781 --> 01:04:29.129
مثل ترکیب‌بندی، عکس‌های ایکس‌ری
و اینکه تکنیک کاراواجو خیلی نابه،
01:04:29.154 --> 01:04:35.591
مثلا اینکه از پشت قلم‌مو برای طراحی اولیه استفاده میکرد.
01:04:35.625 --> 01:04:40.760
و همه این نشونه‌ها، که در واقع امضای کارشه
اینجا وجود دارن.
01:04:51.540 --> 01:04:55.580
خیلی وقتا برای اینکه چیزی رو بفروشی،
نباید سعی کنی بفروشیش!
01:04:58.421 --> 01:05:02.073
من فقط می‌خوام که با یه قیمت منطقی ...
01:05:02.098 --> 01:05:05.396
که قضاوتش با من نیست،
چون اصلا به من ربطی نداره،
01:05:05.421 --> 01:05:08.861
وارثای نقاشی باید باهاش کنار بیان؛
01:05:09.020 --> 01:05:11.460
دوست دارم نقاشی توی موزه‌ی پرادو باشه.
01:05:13.381 --> 01:05:15.301
که بتونم همیشه ببینمش
01:05:15.421 --> 01:05:17.421
و بخشی از این ماجرا باشم.
01:05:17.980 --> 01:05:20.100
دارم کم‌کم نگران می‌شم.
01:05:21.060 --> 01:05:23.301
نگران نباش، درست پیش می‌ره.
01:05:34.463 --> 01:05:37.340
سلام بچه‌ها! چطورید؟
یه بغل بده بیاد.
01:05:41.760 --> 01:05:42.934
آره!
01:05:42.966 --> 01:05:44.766
هم خبر خوب داریم، هم خبر بد
01:05:45.174 --> 01:05:46.907
کدومش رو اول میخوای بشنوی؟
01:05:47.008 --> 01:05:49.074
خبر خوب، همیشه اول خبر خوب.
01:05:49.099 --> 01:05:55.451
خب، خبر خوب اینه که دارم روی یک مشتری کار میکنم
و ما یک پیشنهاد خواهیم داد
01:05:56.767 --> 01:06:00.511
که با اون خانواده هم دربارش صحبت کردم،
01:06:01.026 --> 01:06:05.956
و خبر بد اینه که اون خانواده یک درخواستی دارن،
01:06:05.981 --> 01:06:12.331
اینکه میخوان نقاشی توسط مالک جدید
به‌صورت عمومی نمایش داده بشه.
01:06:12.648 --> 01:06:17.289
- پس میدونین ...
-خب شاید مالک قبول کنه اونو به یه موزهٔ بزرگ نشون بده، نه؟
01:06:17.314 --> 01:06:21.750
آره، ولی نمیدونم همه بخوان همچین تعهدی داشته باشن.
01:06:21.878 --> 01:06:25.655
و باید اینم در نظر بگیری که — این خبر بد دومه
01:06:25.767 --> 01:06:30.039
معمولاً تو مذاکره همیشه همین داستانه:
01:06:30.083 --> 01:06:34.603
افراد از پیشنهاد پایین شروع میکنن و بعد می‌برنش بالا.
01:06:34.628 --> 01:06:36.644
اما این‌بار نمیتونیم این کار رو بکنیم
01:06:36.670 --> 01:06:43.575
چون باید بفهمیم سقف قیمتی که مشتری حاضرِ بده چقدره.
01:06:43.660 --> 01:06:45.660
چون اگه یه پیشنهاد اولیه بدیم،
01:06:45.685 --> 01:06:49.645
اون پیشنهاد باید با دولت هم به اشتراک گذاشته بشه.
- دولت ممکنه پیش‌دستی کنه.
01:06:49.690 --> 01:06:53.509
پس باید به مشتری بفهمونیم که اصلاً امکان چونه‌زنی نیست.
01:06:53.542 --> 01:06:56.650
یعنی اگه میخوای پیشنهاد بدی، باید بهترین پیشنهادت رو بدی،
01:06:56.701 --> 01:07:00.780
وگرنه ریسک میکنی که حق تقدم اعمال بشه
و از دستش بدی.
01:07:00.805 --> 01:07:05.203
باید حداقل این گزینه‌ها رو هم بررسی کنیم:
01:07:05.228 --> 01:07:15.075
مالکیت مشترک بین چند مؤسسه،
مثلاً یه مؤسسهٔ ایتالیایی با پرادو.
01:07:15.100 --> 01:07:20.597
- مثل اینکه چند نفر هم باهات تماس گرفته بودن.
- آره، آره، دولت ایتالیا خوشحال میشه که ...
01:07:20.708 --> 01:07:23.420
پول خوبی برای نقاشی بذاره.
01:07:23.487 --> 01:07:27.370
یه ریسک واقعی این وسط هست:
01:07:27.421 --> 01:07:32.157
- اگه بریم سراغ این گزینه و جواب نده…
- اون مشتری‌ای رو که داریم از دست میدیم.
01:07:32.411 --> 01:07:33.411
درسته.
01:07:33.436 --> 01:07:36.578
ما مالکیت مشترک رو داریم، توکن‌سازی رو داریم،
01:07:36.614 --> 01:07:43.088
کلی خریدار بین‌المللی داریم که میخوان بخرنش
و فقط یه سال توی خونه‌شون نگهش دارن.
01:07:43.461 --> 01:07:48.644
همهٔ این‌ها عالیه،
و همه این گزینه‌ها رو روی میز هست
01:07:49.445 --> 01:07:51.556
- ولی یه پیشنهاد واقعی هم داریم.
- اهوم.
01:07:51.923 --> 01:07:58.743
و اینجاست که بحث حساس شروع میشه.
بریم دنبال قلعه‌های خیالی، یا واقعاً بریم سر اصل کار؟
01:07:58.768 --> 01:07:59.307
منظورم اینه ...
01:07:59.332 --> 01:08:02.084
- وقتشه تصمیم بگیریم، ها؟
- آره.
01:08:02.244 --> 01:08:07.289
با این شرایط راضی‌ایم؟
اگه راضی‌ایم، باید همین الان معامله رو ببندیم.
01:08:07.456 --> 01:08:11.457
به نظرم باید راضی باشیم
و اینم باید بدونیم که همه نگاهشون به ماست.
01:08:11.482 --> 01:08:16.026
اگه نتونیم همچین معامله‌ای رو ببندیم،
تا همیشه روی پیشونیمون میمونه.
01:08:16.301 --> 01:08:17.901
کاملاً موافقم، صد درصد.
01:08:17.926 --> 01:08:24.389
نمی‌تونم بفهمم چطور میشه مسئولانه‌تر عمل کرد.
یعنی، نمیدونم.
01:08:24.414 --> 01:08:27.592
- پس، یعنی همه‌مون…
- کاملاً موافقیم
01:08:27.617 --> 01:08:32.134
- همه‌مون پایه‌ایم.
- آره.
01:09:37.300 --> 01:09:40.781
اون مرد مرموزی که
01:09:40.941 --> 01:09:44.941
«اکه‌هومو»ی کاراواجو رو با ۳۶ میلیون یورو خریده،
چه کسیه؟
01:09:45.980 --> 01:09:49.220
می‌فهمم مردم کنجکاون...
01:09:49.380 --> 01:09:53.380
ولی نباید کنجکاوی از نتیجه‌ی نهایی مهم‌تر باشه.
01:09:58.140 --> 01:10:01.060
«اکه‌هومو» — کاراواجوی گمشده.
01:10:02.300 --> 01:10:07.901
امروز در موقعیتی خاص جمع شدیم،
01:10:08.060 --> 01:10:09.180
در برابر این نقاشی...
01:10:09.300 --> 01:10:12.180
مهم اینه که این اثر
01:10:13.821 --> 01:10:16.741
در دسترس عموم باشه
و همه بتونن ازش لذت ببرن.
01:10:17.180 --> 01:10:20.100
اینکه مال یک نفره یا چند نفر،
01:10:20.260 --> 01:10:23.260
نباید برای کسی از دیدنش لذت میبره، مهم باشه.
01:11:42.260 --> 01:11:45.340
وای! فوق‌العاده‌ست.
01:11:50.581 --> 01:11:52.821
باورکردنی نیست، مگه نه؟
01:11:53.300 --> 01:11:55.741
بسیار تأثیرگذاره ...
01:11:56.100 --> 01:11:57.738
در نهایت ...
01:11:59.055 --> 01:12:01.499
سه سال کار...
01:12:02.001 --> 01:12:04.808
دقیقا در جای درستش قرار گرفته.
01:13:03.461 --> 01:13:04.980
- نه، صبر کن.
- آلوارو!
01:13:06.751 --> 01:13:09.640
یه عکس ازمون بگیر.
01:13:09.853 --> 01:13:10.614
بله.
01:13:12.266 --> 01:13:19.726
«دانلود فیلم و سریال بدون سانسور از فـیلــم2مـدیـا»
[ wWw.F2M.top ]
Telegram: @Film2Media_Plus
01:13:20.899 --> 01:13:22.939
«اسلیپرها» قبول شدن، بله!
01:13:23.060 --> 01:13:27.420
ما هم شاهکارها رو می‌پذیریم، هم اسلیپرها رو!
01:13:27.521 --> 01:13:37.021
«ارائــه ای از فـیلــم2مـدیـا»
[ wWw.F2M.top ]
Telegram: @Film2Media_Plus